http://www.corzo.info/foro/list.php?3 esn_esp Fri, 03 Sep 2010 08:49:18 +0200 Fri, 03 Sep 2010 08:49:18 +0200 Armas y municiones Phorum 5.1.25 60 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21730,21730#msg-21730 Joaquin1983
Os escribo porque despues de buscar y buscar he podido encontrar la bala en cuestión, Hirtenberger Nosler Partition 100 gr para el 243. Dicha bala en España no la hay o es muy complicado encontrarla, ya que dejaron de fabricarla hace un par de años.

Comentar que me he decidido a hacer un pedido importante para poder tener munición durante bastante tiempo. Si a alguien le interesara que no dude en ponerse en contacto conmigo.

Muchas Gracias.
Un saludo]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21730,21730#msg-21730 Fri, 03 Sep 2010 08:49:18 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21708#msg-21708 Alfonso
Si es el que yo digo, era un rifle mucho más "convencional" y en un escalón inferior que el 66, que había en esa misma época. Siguiendo con el 2000, sólo he tirado con uno, un 270 WCF, y no tiraba como para tirar cohetes.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21708#msg-21708 Wed, 01 Sep 2010 19:32:40 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21702#msg-21702 JAVI LÓPEZ Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21702#msg-21702 Wed, 01 Sep 2010 13:14:46 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21669#msg-21669 JAVI LÓPEZ Tengo un buen amigo, que tiene una oferta por este rifle de cerrojo en calibre 8X68 S, y que dispone de pelo en "formato de doble gatillo".
Querría saber si es un modelo que merezca la pena, si tiene cierta solera, vamos si merece la pena hacerse con un modelo de estas características, teniendo en cuenta además que en este caso es un rifle de zurdos.
MUCHÍSIMAS GRACIAS
Un saludo]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21669,21669#msg-21669 Sun, 29 Aug 2010 19:10:04 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21659#msg-21659 MajoPikeras
Gracias de nuevo, Luis... Como veo que aun no he agotado tu paciencia, dejo caer algo mas:

Que es eso del quickload?

Y la ultima, que puedes contar sobre el ceimpado de los cartuchos? Supongo que elevara algo la presion, pero quizas tenga alguna utilidad practica, por ejemplo que no se muevan o salgan (o cuelen dentro) de la vaina los proyectiles... Ir al campo de tiro con la municion en una cajita es una cosa, andar para arriba y para abajo, cargar y descargar, etc es otra (el trato de los cartuchos de caza, vaya)

Siento los aventos y las erratss, desde el ipod no soy capaz de escribir mejor...

Buen fin de semana a todos!!]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21659#msg-21659 Fri, 27 Aug 2010 07:24:56 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21654#msg-21654 Luis Ochoa En el 243 sólo he cargado puntas de 100 grains, porque tienen fama de desviarse menos que las ligeras, de hecho, en mis pruebas agrupaban realmente bien, pero la T5000 se lleva mejor con puntas de menos peso.

Las cargas para el 30.06 son efectivamente fuertes, he facilitado la secuencia para que puedas comprobar que con un par de grains menos, se pierde poca velocidad y se gana bastante tranquilidad. Ahorrando números y sin saber cómo trabajas, te podría haber dicho que no pases de 47,5 con T3000 ni de 51,0 con T5000. Bueno, en realidad lo he hecho.

Mi 30.06 es especialmente “tolerante”, quiero decir que las mismas cargas que en otros rifles producen pistones aplastados, en el mío no lo hacen. Sólo en un par de ocasiones he tenido que esperar para poder abrir el cerrojo y fue con munición comercial. Pero lo que vale para unos puede y de hecho suele, no valer para otros.

Tampoco he cargado 130 grains en el 30.06. Las puntas convencionales se quedan muy chatas para mi gusto y pierden CB, de modo que a corta distancia la mayor velocidad con respecto a las de 150 no resulta necesaria, a larga distancia se aproximan bastante, pero las de 150 son mas contundentes para otras especies ajenas al protagonista de este foro. Con las “sin plomo” puede tener mas sentido usar ese peso, pero al 30.06 le pasa como a mí, no es especialmente corcero, aunque sirve perfectamente. Si yo recechase corzos habitualmente, de los dos que has mencionado me quedaría con el 243W y entre todo lo que hay, usaría un buen monotiro en 6,5x57R sin darle mas vueltas.

En teoría, pues como te digo no lo he comprobado, a las puntas de 130, con T5000 se les pueden sacar unos 950m/s en un cañón de 61cm Con uno de 47cm te puedes quedar en 50 o 60m/s menos. Trata de conseguir el Quickload, que ayuda bastante para estas cosas.

Un saludo.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21654#msg-21654 Thu, 26 Aug 2010 19:35:36 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21620,21634#msg-21634 Pepe de Grado Te remito a los que recomienda Tony Sánchez-Ariño, y que son, de rifles de repetición:
A) "Bolt Action Rifles", por Frank de Haas, editado por John T. Amber del Gun Digest.
Y como estudio monográfico sobre las armas "Mauser", el magnífico trabajo de los tres autores Jon Speed, Walter Schmid y Reiner Herrmann:
B) "Mauser" Original Oberndorf Sporting Rifles.- Publicado en el Canadá en 1997 por la editorial "Collector Grade Publications Incorporated" en Cobourg, Ontario.-
Pepe de Grado]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21620,21634#msg-21634 Thu, 26 Aug 2010 10:23:02 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21620,21620#msg-21620 MajoPikeras
Hasta el momento consideraba que tenía unos conocimientos de armas y balistica relativamente buenos... nada mas lejos! Pasear por este sub foro es tan agradable como frustrante!

Hay aunténticos "catedráticos" en la materia, y a ellos (o a quien pueda orientarme) quisiera pedirles una recomendación para hacerme con un buen libro de armas.

No algo muy concreto, tipo "El rifle express", sino una "biblia" en la que enterarme de la historia, los diferentis tipos con sus pros y contras, tipos de sistemas etc. A ser posible que considerase rifles y escopetas...

Mis limitaciones idiomáticas vetan el aleman y el francés (y tengo por seguro que habra buenas ediciones en estos idiomas), pero a base de navegar y curiosear por la web creo que me defendere bien con los tecnicismos en inlés. Lamentablemente, me parece que en la lengua de Cervantes será más difícil dar con lo que busco.

Bueno, ahí dejo la cuestión por si alguien puede echar un poco de luz sobre el asunto.

Aprovecho para agradecer a todos los que aquí se esfuerzan en discutir, explicar, opinar y enseñar acerca del interesante mundo de las armas, cuyos habitantes somos lamentablemente prejuzgados por gran parte de la sociedad y duramente vetados por la legislación...

Un saludo a todos]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21620,21620#msg-21620 Tue, 24 Aug 2010 18:42:07 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21619#msg-21619 MajoPikeras
Julián, los sabots, la verdad los compre por probar... Espero que funcionen medianamente bien, pero si no es así, más se perdió en Cuba. No tengo intenciones -de momento- de usarlos para la caza.

Javier, tienes toda la razon con el tema de las pruebas. Seguramente empiece por cualquiera de las puntas baratas que puedan tener semejanzas con las que pretendo usar al final. Despues de haber quemado unos cuantos cartuchos creo que ya estaré en condiciones de empezar con las pruebas con los proyectiles definitivos. Ilusión y ganas no me faltan, tiempo espero poder sacar y sólo me queda lidiar con la "jefa" jajaja! Desde luego que el 22-250 es mucho mas equilibrado y apropiado que el "22-06"... Incluso el .220 swift, que tambien me llama la atención.

Tomo nota de la opinion sobre los pesos... ciertamente "la virtud es el punto medio ente dos vicios opuestos"... creo que la de v-max de 75 grains se comportara mejor que la de 58.

Luis, gracias por las tablas. La Tu-3000 sería solo para el 30.06, no para el .243. Pero si me interesaria hacer pruebas con la tu-5000, empezando por la dificultad para conseguir la tu-7000. Yo al menos aún no la he encontrado (bueno... ni las otras dos!!)

Sí me parecen cargas fuertes... no por tener experiencia... sino porque 916 m/s es una buena marca para un 30.06, ¿no?

Crees apropiada una punta de 130 grains? Sería barnes T-TSX, 100% cobre (excepto el tip), de manera que la menor densidad del cobre, propiciaria un proyectil no demasiado corto... ¿Qué velocidades podrías sacar en un cañon corto (47 cm)? Jajaja!ª perdona, esto parece un exámen! No te preocupes si no quieres contestar"

Gracias a todos de nuevo

Prometo manteneros informados!]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21619#msg-21619 Tue, 24 Aug 2010 18:35:16 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21600#msg-21600 Luis Ochoa
Para el 243W yo no usaría T3000, incluso la T5000 me parece demasiado rápida. Aunque el tubo sea corto, la presión máxima se produce a pocos cm de la recámara. No es cuestión de recargar con pólvora de pistola para que se queme toda dentro del cañón.

Te indico cargas comprobadas con cañón H&R de 56cm.
Puntas Hornady SP de 100grains, crimp fuerte y longitud total de 66,4mm
Vainas PMP de 11,7gramos y pistón CCI-200
Con 39.0 grains de T7000  884m/s
Con 39.5 grains de T7000 891m/s
Con 40.0 grains de T7000  902m/s

Para el 30.06, con cañón Sako de 58cm.
Puntas Speer SPBT de 150grains, sin crimp, con largo total de 81,1mm.
Vainas Remington de 12,5gramos y pistón Winchester LR.
Con 48,0 grains de T3000  891m/s
Con 48,5 grains de T3000  902m/s
Con 51,5 grains de T5000  903m/s
Con 52,0 grains de T5000  910m/s
Con 52,5 grains de T5000  916m/s

Si vas a hacer pruebas, toma las cargas iniciales que indico como máximas, pues las máximas ya están rozando el límite y en algún caso puede que lo superen.

Con cañón de 47cm los 900m/s se quedarán aproximadamente en 860m/s Tendrás un rendimiento casi idéntico al de un 308Win con cañón de 61cm.

Un saludo.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21600#msg-21600 Thu, 19 Aug 2010 21:56:04 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21597#msg-21597 jesus usieto Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21597#msg-21597 Thu, 19 Aug 2010 17:52:41 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21583#msg-21583 Fco. Javier Llorente Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21583#msg-21583 Wed, 18 Aug 2010 20:56:33 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21582#msg-21582 Alfonso Treviño Garnica
saludos,
Alfonso Treviño.



EDITOR: MERCOPALABRA EDITORIAL S.L.
ISBN: 978-84-937124-2-6
IDIOMA : Español.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21582#msg-21582 Wed, 18 Aug 2010 18:07:54 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21579#msg-21579 Fco. Javier Llorente Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21579,21579#msg-21579 Wed, 18 Aug 2010 14:00:20 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21540#msg-21540 Alfonso Pérez Briz
Alfoso Pérez Briz]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21540#msg-21540 Sun, 15 Aug 2010 19:21:08 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21539#msg-21539 Valerio Manzano
http://www.thegunzone.com/rifles-kb.html

Es tambien interesante]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21539#msg-21539 Sun, 15 Aug 2010 16:23:15 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21538#msg-21538 Valerio Manzano
Mas que interesante, que lo es, yo diria que es aterrador, ya veis la reaccion del tirador, lo lanza como si le quemase en las manos.


Me gustaria saber el motivo del rebenton, es un FN A-Bolt y no tenia conocimiento de estos fallos.
No se si tenia alguna obstruccion en el interior del cañon o se debio a un problema con la municion.

Eso pasaba tambien con una partida de cañones Sako, curiosamante tambien Inox, parece ser que en esa ocasion de debio a un tratamiento inadecuado de los cañones una vez mecanizados.

Peter, si averiguas el motivo, te agradeceria que lo compartieses con nosotros]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21538#msg-21538 Sun, 15 Aug 2010 16:21:22 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21536#msg-21536 Peter
Os dejo un enlace de un rifle reventándole el cañon. Es interesante.

Un saludo.
Peter Hinrichsen

http://www.youtube.com/watch?v=HEOEu6k6sFE&feature=related]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21536,21536#msg-21536 Sun, 15 Aug 2010 14:53:57 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21523#msg-21523 oscar1975
http://www.lhs-germany.de/service/ladedaten-download/vectan-fuer-langwaffen/

Saludos,

Oscar.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21523#msg-21523 Sat, 14 Aug 2010 16:28:05 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21445,21519#msg-21519 Mario Bregaña La cera de carnauba está en camino y ya tengo el resto de los elementos. He intentado la recuperación de la funda pero por más sesiones de nivea que le he dado, sin el cuchillo metido, se ha ido reduciendo y retorciendo hasta alcanzar el apecto de un orejón navideño. No queda más remedio que fabricarle una nueva, teníais razón. Ya tengo por ahí algun recorte de suela y de becerro engrasado. Os enseñaré el resultado.

Saludos y a vuestra disposición.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21445,21519#msg-21519 Fri, 13 Aug 2010 20:56:45 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21511#msg-21511 Alfonso Pérez Briz
Con unos saquetes rellenos de arena, trigo, arroz, etc. te hacen la función y a un precio de saldo, los puedes hacer con las perneras de unos pantalones de los de tirar, rellenandolos con los cualquiera de los materiales indicados anteriormente y atados sus extremos ( chapucero, pero sirve ).

El problema de juntar el cañón con la chimaza es que cambiará el puto de impacto como creo quedó demostrado en la prueba.

El único problema que le veo al presionar con la mano el visor es que por efecto de la presión toque hierro contra madera si el apoyo del rifle lo tenemos muy adelantado, si no fuere así no pasa nada porque el cañón vibrará libremente.

Alfonso Pérez Briz]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21511#msg-21511 Thu, 12 Aug 2010 17:39:08 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21507#msg-21507 Valerio Manzano
El mejor apoyo del arma y la mejor superficie, seran las mas estables, las que nos den mayor garantia de exito, osea, la mejor que en ese momento tengamos.
Depende en gran medida del escenario y de las condiciones.

Lo mas conveniente es mantener nuestra comodidad, no disparar forzados.

Ahi ya entra la inventiva de cada cual

Desde luego en el campo de tiro lo mas aconsejable es la mesa solida, asiento adecuado, tanto en estabilidad como en altura. Un buen apoyo delantero: torreta, saco o bipode y un saquito en la parte de debajo de la culata]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21507#msg-21507 Thu, 12 Aug 2010 12:04:04 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21506#msg-21506 Valerio Manzano
Seguro que quedara desviado en relacion a la accion y visor. El disparo quedara bajo.

No solo eso, sino que tambien estas poniendo un impedimento para que vibre libremente, objetivo numero uno de flotar un cañon, o dos, segun la importancia que le demos a que la madera, se nos mueva por la diferencia de humedad entre un escenario y otro.

Si en el banco del campo de tiro haces algo parecido pero presionando el visor hacia abajo, estas flexionando la culata, si esta no tiene una holgura suficiente en la parte interior del guardamanos respecto al cañon, tambien provocaras que toquen la una con el otro, pudiendo llevar el cañon hacia arriba.
Tiro alto.

Desde luego ni una cosa ni otra son aconsejables, veo que tienes claro que cuando cazas, quizas de forma inconsciente y debido a la emocion del momento, fuerzas el cañon con el pulgar, ya es buena señal que lo veas y mas aun que te preocupe.

Yo, te aconsejo que realices esa maniobra como entrenamiento y evites pasar el dedo, hazlo de forma habitual, con frecuencia, como el que aprende de nuevo. Deberias intentar correjir ese "vicio" y no hay mejor forma que repetir una accion hasta que la interiorizamos y sale por si sola.
Lo mismo puedo decir con lo que haces en el banco, dispara con un Dummy en la recamara, para cojer la confianza que necesitas, no temas, el arma no se va ir al techo, no es necesario que la agarres por el visor.
Yo en el campo de tiro, apoyo el arma en la torreta y en el saquito, apoyo la culata en el hombro y me olvido de la mano izquierda (soy diestro), ni toco el guardamos ni el visor.

Lo mejor que puedes hacer para salir de dudas si la presion que ejerces sobre el cañon o sobre el visor afecta al punto de impacto de tu arma, seria colocar un colimador de cuadricula en la boca del cañon, tomar la referencia del eje de abcisas y el eje de ordenadas, ejercer la presion que sueles hacer y veras, sin duda, que la cruz del visor se mueve, lo mismo pasara con el disparo.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21506#msg-21506 Thu, 12 Aug 2010 11:48:04 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21504#msg-21504 Delpuerto Al probar en el banco o en tiro real con rifles de cañon flotante, ¿Afecta el apoyo?
¿Cual es el mejor apoyo del arma y sobre que superficie? ¿Afecta que al apuntar, en mi caso zurdo, presione para fijar el arma desde lo alto de la mira con mi mano derecha (La izquierda en el resto de los mortales)?
Hay veces que al tirar con la bara, agarro el rifle por la madera y paso el pulgar por encima del cañon con gran fuerza, cosa que hará que el cañon se acerque a la madera. Siempre lo trato de evitar, pero al final del tiro, me sorprende la fuerza con la que agarro el cañón con el pulgar. Esto no me ocurre en las pruebas de banco, pero el buen agrupe te afecta bíen a la cabeza a la hora del tiro real.
Muchas gracias.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21504#msg-21504 Thu, 12 Aug 2010 09:13:12 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21500#msg-21500 admin El Administrador del Foro.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21500#msg-21500 Wed, 11 Aug 2010 19:00:57 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21497#msg-21497 Fco. Javier Llorente Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21497#msg-21497 Wed, 11 Aug 2010 11:11:50 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21496#msg-21496 Valerio Manzano
FN BarII Premium, cañon de 20"

La receta definitiva fue la siguiente:

Vaina Norma de 9,3x62
Primer CCI 200
Proyectil Norma Orix 232 grains
Polvora Tubal 3000
54 grains
Velocidad media 754 m/s

En tu caso, y en mi opinion, viendo que partes de vainas del cartucho 30-06, deberias tener en cuenta que para poder tener un resultado representativo en cuanto a homogeneidad y fiabilidad, seria preferible hacer un "fire formimg" previo de la vaina, es decir, antes de disparar el rifle con la municion recargada y la receta que pretendes hacer definitiva, deberias hacer un formado de la vaina usando cargas reducidas y proyectiles adecuados, tampoco es obligatorio, solo te lo comento por si quieres ahorrar en ese paso.

Me explico, no solo el hombro de las vainas del 30-06 Sprld esta mas retrasado respecto a las del 9,3x62 y hay una diferencia de volumen interior significativa, sino que tambien hay diferencias en el diametro de los culotes de las mismas, cerca de 0,2mm.
Esta medida es distinta en los dos cartuchos, no parten del mismo patron.

Esto ultimo es importante ya que tus vainas, al entrar en la recamara del 9,3, quedan muy holgadas, hablando de temas balisticos, una decima de mm puede llegar a ser una montaña.

Creo que tienes dos ingredientes que pueden perjudicar a la precision de tu arma, en ese primer disparo no hagas demasiado caso a la precision, no sera representativa.

Ademas, al dilatarse el culote, si la alineacion del eje del cerrojo no es absolutamente perfecta respecto al eje de la recamara-cañon, la vaina te va a quedar abombada hacia un lado, aunque sean esas dos decimas de mm, observa esto porque en disparos posteriores, si la vaina entra en otra posicion en la recamara, siempre quedara de forma oblicua el proyectil en la recamara-cañon, aunque sea poco, pero lo hara.

Yo tengo un buen puñado de vainas con 1-2 disparos del cartucho que recargas, mi rifle paso a otras manos, si me das una direccion por privado, te las enviare gustosamente, asi tendras algo mas adecuado para sacar conclusiones de velocidades, precision etc.

Vuelvo a pediros que perdoneis la falta de acentos pero mis PC-Teclado no estan sanos.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21307,21496#msg-21496 Wed, 11 Aug 2010 10:02:18 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21491#msg-21491 Alberto Lopez Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,19428,21491#msg-21491 Wed, 11 Aug 2010 00:27:52 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21445,21488#msg-21488 Gerardo Pajares
¡Suerte!]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21445,21488#msg-21488 Tue, 10 Aug 2010 22:48:16 +0200 http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21478#msg-21478 Fco. Javier Llorente
En el calibre pequeño, yo he probado BT de 55gr en 22-250 con algunos corzos y van bien, pero como haya viento me tengo que olvidar de tiros largos (>150m). Así que pudiendo, creo que en general son mejor los pesos más intermedios en cada calibre, dejando los extremos a un lado.

En lo demás, suerte con la pruebas.]]> Armas y municiones http://www.corzo.info/foro/read.php?3,21339,21478#msg-21478 Tue, 10 Aug 2010 16:59:21 +0200